[Tex-nl] Knuth interview

Wilfred van Rooijen wvanrooijen at yahoo.com
Thu Jun 27 01:08:06 CEST 2013


Hallo allemaal,

>Een leuk artikel op basis van deze interessante overwegingen, wat voorbeelden van pagina's uit zo'n tekstboek, hoe mooi het vroeger ging en hoe knullig het vandaag moet, code en druk voorbeeld van hoe jij het zou doen, alles bijeen iets van 20 pagina's en aanbieden aan de MAPS redactie van de NTG die er vast graag een leuke publicatie van wil maken!


Mijn kritiek is niet zozeer de layout (hoewel dat vaak te wensen over laat, maar dat is een kwestie van smaak), maar de concrete (technische) inhoud van het werk. Een van de "standaardwerken" uit de jaren '70 over kernreactorfysica heeft in de "introduction" de opmerking staan dat het niveau van de tekst "bachelor level" is (4de jaar) - anno tegenwoordig wordt dat boek ingeschaald als "te moeijlijk voor master niveau" en ingedeeld als "referentie voor promovendi die onderzoek doen in het betreffende vakgebied". Gevolg: de tekstboeken die tegenwoordig voor "bachelor" niveau worden geschreven zijn echt simpel - en erg "verbaal" (een minimum aan vergelijkingen).

Een ander punt van kritiek is dat er echt heel veel moderne tekstboeken zijn waar grafieken in bitmap-formaat inzitten, en foto's op (minder dan) 72 dpi. En dat komt allemaal omdat de uitgevers geen tijd en geld hebben om dergelijke figuren opnieuw te laten maken in een fatsoenlijk formaat.

Groeten,
Wilfred



>
>
>Kost je minder tijd, en het ei dat je legt wordt fraai gedrukt en verspreid.
>
>
>Frans
>
>
>
>
>
>
>Op 26 jun. 2013, om 14:03 heeft Wilfred van Rooijen <wvanrooijen at yahoo.com> het volgende geschreven:
>
>Ondanks het gevaar nog verder off-topic te gaan.... het probleem is dat een goed tekstboek minstens een jaar full time werk is, en dan hebben we het alleen over de inhoud. Formules checken, afleidingen controleren, en zo verder. Universiteiten beschouwen dat tegenwoordig als extracurriculaire activiteit, dus een uitgever moet bereid zijn om een jaarsalaris te betalen + overhead voor een "project tekstboek". Springer, Wiley, etc, doen dat ook, maar natuurlijk alleen voor "hippe" vakgebieden waarvan de kans groot is dat de investering zich terugverdient. Een simpele rekensom van toen ik nog in de VS werkte:
>>
>>
>>- jaarsalaris professor op een "goede" universiteit: USD 120.000
>>- overhead: 55% (als het wordt beschouwd als "academisch", tot 70% als het wordt beschouwd als "for profit")
>>- maximum verkoopprijs: USD 180 is maximaal aanvaardbaar
>>
>>
>>Dus je moet minstens een paar duizend exemplaren verkopen wil je er een (kleine) winst op maken. In een markt van (wereldwijd) enkele honderden studenten per jaar (in het geval van mijn vakgebied, kernreactorfysica). Dat is dus een onmogelijke opgave. Voor een "hip" vakgebied als bionanofysica of MEMS met tienduizenden studenten wereldwijd is het beter te doen.
>>
>>
>>Ik heb al een aantal keer gedacht: "zeur niet, als je zo graag een tekstboek schrijft, doe het dan en pletter het op internet met een PayPal vignetje". De reden dat ik dat niet doe is (1) het zou in mijn vrije tijd moeten en dat heb ik er niet voor over, (2) ikzelf gebruik het liefst een echt boek als naslagwerk - en een zelf-geprinte PDF is niet vergelijkbaar, (3) de kans dat het afloopt op het volgende "veelbelovende maar half-afgemaakte open-source project" is wel erg groot, en (4) als ik een tekstboek schrijf voor mijn vakgebied dan wil ik dat mijn werkgever me daarvoor een positieve evaluatie geeft, en met een hobbyproject kan ik het niet als "output" opgeven.
>>
>>
>>Laters,
>>Wilfred
>>
>>
>>
>>
>>>________________________________
>>> From: Pander <pander at users.sourceforge.net>
>>>To: TEX-NL : de Nederlandstalige discussie lijst over TeX en companen <tex-nl at ntg.nl>; Rick van Rein (OpenFortress) <rick at openfortress.nl>; Wilfred van Rooijen <wvanrooijen at yahoo.com> 
>>>Sent: Wednesday, June 26, 2013 5:46 PM
>>>Subject: Re: [Tex-nl] Knuth interview
>>> 
>>>
>>>
>>>
>>>Hoi allemaal, 
>>>
>>>Allemaal heel herkenbaar. Gelukkig zijn er ook alternatieven die het toch mogelijk maken mensen voor hun werk te belonen.  Denk aan Kickstarter en dergelijke waar het bedrag vooraf komt, Flattr waar je microdonaties kan ontvangen, HumbleBundle waar je zelf bepaald wat je betaald of Android Play (app store) what je voor een euro de lelijke reclame afloopt in een app of extra functionaliteit krijgt. 
>>>
>>>Als grote uitgeverijen, muziek- en filmproducenten dat ook durven, ipv piraterij pogen te bestrijden met veel collateral damage, al is het op kleine schaal voor enkele werken, zal er uiteindelijk meer motivatie zijn bij publiek om te betalen en bij auteurs om mooi werk te maken. Crowd funding kan op veel verschillende manieren worden ingezet, ook voor boeken die in TeX geschreven zijn. (Sorry dat deze off topic la get wordt.) 
>>>
>>>Groetjes, 
>>>
>>>Pander
>>>
>>>"Rick van Rein (OpenFortress)" <rick at openfortress.nl> wrote:
>>>
>>>>Hoi Wilfred,
>>>>
>>>>Wat een gepassioneerd relaas!  Je verleidt me om off-topic te
>>>>reageren...
>>>>
>>>>> Ik vind het erg jammer om te realiseren dat standaardwerken a la dat
>>>>van Knuth anno tegenwoordig niet meer geschreven kunnen worden. Het is
>>>>een paradoxale situatie: moderne software e.d. maakt het makkelijker
>>>>dan ooijt om technische boeken te schrijven: het maken van grafieken,
>>>>figuren, wiskundige notaties, etc, het is allemaal makkelijker dan
>>>>ooijt te voren en in veel gevallen te realiseren met gratis software.
>>>>
>>>>Ik denk dat onze mentaliteit aan het veranderen is; ik hoor steeds
>>>>vaker geluiden van mensen die uit de economische rattenrace willen
>>>>stappen, die ons nu
opjaagt tot sneller of vaker presteren dan de
>>>>buurman, zonder al te veel oog voor kwaliteit.  Juist de kwaliteit van
>>>>leven doet steeds meer mensen afkeren van deze vorm van maatschappij,
>>>>en zoeken naar uitwegen via zaken als Permacultuur, Ecovillages, Occupy
>>>>bewegingen enzovoort.  De ggd lijkt te zijn dat mensen terug willen
>>>>naar handelen vanuit hun hart of idealen, in plaats van handelen vanuit
>>>>een boekhoudersmentaliteit.  Daarin zullen grootschalige instituten
>>>>niet mee kunnen komen, maar met kleinschaligheid en diversiteit zijn we
>>>>zowiezo beter af.  Op de universiteiten heb ik wel enige hoop, die
>>>>voelen zich onplezierig meegesleerd in een economische maalstroom.
>>>>
>>>>> Maar ik weet ook van de gevaren van de digitale technologie.
>>>>Uitgeverij Springer heeft het aangedurfd om een standaardwerk in 5
>>>>delen uit te geven over kernreactorfysica,
[…]  dus nu de PDF gratis
>>>>downloaden als torrent […]
>>>>
>>>>Kwalijk.  Het probleem ligt volgens mij niet bij de digitale techniek,
>>>>maar bij het denken van de copyrightschenders die niet beseffen dat
>>>>geld een instrument is om datgene te ondersteunen waarin je gelooft. 
>>>>Ik beken dat ik als jongentje met veel kennishonger ook uren in
>>>>copyshops heb gestaan om datasheets en boeken over de 68000 CPU te
>>>>kopieren.
>>>>
>>>>Alle media die je uiteindelijk toont aan gebruikers leent zich voor de
>>>>een of andere vorm van "scraping" dus mediabeveiliging is gedoemd om te
>>>>falen.  Altijd weer.
>>>>
>>>>> Om met een collega te spreken: "Je moet de studenten niet te goed
>>>>opleiden, want voor je het weet zijn ze slimmer dan wij en dan zitten
>>>>wij zonder werk." Lang leve slechte tekstboeken!
>>>>
>>>>Goh, dit is wel heel bijzonder.  Ik dacht dat je door
onderzoek in je
>>>>specialisme wel voor zou moeten kunnen blijven op studenten… en ik
>>>>dacht ook dat slimheid niet te doceren viel, hooguit kennis.  Snap ik
>>>>blijkbaar weer niets van deze wereld.
>>>>
>>>>Groet,
>>>> -Rick
>>>>_______________________________________________
>>>>TeX-NL mailing list
>>>>TeX-NL at ntg.nl
>>>>http://www.ntg.nl/cgi-bin/mailman/listinfo/tex-nl
>>>
>>>
>>>
>>>_______________________________________________
>>TeX-NL mailing list
>>TeX-NL at ntg.nl
>>http://www.ntg.nl/cgi-bin/mailman/listinfo/tex-nl
>>
>
>
>



More information about the TeX-NL mailing list